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J'ai été victime d'un escroc via un paiement Paypal (novembre 2006)

Lisez mon histoire pour éviter de vous faire avoir :

Certaines parties du texte on été retiré pour ne pas indiquer à de futurs escrocs tous les détails sur la façon de procéder pour frauder. Le texte restant doit servir à vous protéger et inciter Paypal à sécurisé davantage son système de paiement en ligne.

 

 

 

- Jeudi 23 novembre 2006 vers 21h 50 je suis contacté par Steph/[...]

[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

[...] je vérifie l'email reçu, je vois que l'adresse est confirmée au niveau de Paypal. Précisions : Qu'est-ce qu'une adresse confirmée chez Paypal ?
"L'adresse confirmée d'un acheteur a été comparée à l'adresse de facturation de carte bancaire dont dispose la société de cartes bancaires.
" (extrait de Paypal).

Ci dessous, l'email que je reçois, confirmant le paiement et l'envoi de 30 € sur mon compte Paypal : (le paiement est en statut immédiat)

 

Evidement par sécurité, je vais vérifier directement sur mon compte Paypal, si l'argent est bien arrivé, tout en prenant bien soin d'ouvrir moi même ma page de connexion Paypal (https://www.paypal.com/fr/ afin d'éviter le Phishing). Je constate que le paiement est bien là, tout semble ok.

[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

Ci dessous, un autre email que je reçois, confirmant l'envoi de 75 € sur mon compte paypal :

Comme pour le paiement précédent je vérifie l'email reçu, je contrôle mon compte Paypal, le paiement est bien arrivé, tout semble ok également.

[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

- Samedi 25 novembre 2006 : je me connecte sur mon compte Paypal, pour virer l'argent reçu (100 €) vers mon compte bancaire et là je m'aperçois que les paiements ont été suspendu : "Suspension temporaire". Pourtant, je n'ai même pas été averti par Paypal de cette action ! (aucun email ne m'a été envoyé pour m'informer). L'argent n'est plus disponible et mon compte Paypal affiche 0 €.

 

 

- Mardi 28 novembre 2006 : Après avoir, depuis samedi 25 novembre, écris plusieurs message à Paypal, en leur demandant de me restituer mon argent, j'indique que j'ai bien livré les codes en échange du paiement reçu. Je téléphone à Paypal en Irlande (numéro de téléphone Paypal 00 35 31 43 69 005, appel gratuit depuis une ligne Free, réponse en français, numéro réponse en anglais : 00 35 31 43 69 001), j'explique la situation, demande des explications, mais rien à faire mon argent est finalement retiré sous la terminologie "Annulation" ce jour mardi 28 novembre 2006. (Voir ci dessus l'extrait Paypal).

Pour moi que Paypal se donne le droit de retirer mon argent sur mon compte suite à un paiement que j'ai reçu et en plus après que j'ai livré les codes à mon client, est inadmissible et irrésponsable. Comment faire confiance à ce service, si les paiements reçus ne sont pas garanties ?

[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

Explication numéro 1 de Paypal :
"Malheureusement les fonds ont été retournés sur le compte de votre acheteur. Il s'avère que ces fonds étaient d'origine frauduleuse et PayPal a ete contraint de les reverser au veritable detenteur de la carte utilisee dans le cadre de ce paiment..." En fait un escroc a piraté ce compte Paypal, et procédé à un paiement frauduleux.


[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

En attendant le paiement reçu de 105 € sur mon compte Paypal c'est volatilisé (ou plutôt Paypal s'est pris le droit une fois la marchandise livrée de reprendre l'argent pour le redonné à mon "acheteur").

Explication numéro 2 de Paypal :
" Vous avez vendu des codes et cela est considere comme etant des biens virtuels et nous ne couvrons pas ce type de biens."

[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

Dans les faits : si j'ai bien compris tout le monde peut acheter des codes via Paypal sans rien payer et tout autres bien virtuel. Il suffit d'acheter puis de dire à Paypal que l'on ne n'a rien reçu, ou d'indiquer qu'il s'agit d'un paiement frauduleux. En ce qui concerne les biens matériels, voir : "La fraude sur Ebay et Paypal : http://www.france-ukraine.com/article617.html".

Finalement, voici comment Paypal m'informe (avec 5 jours de retard) le Mardi 28 novembre 2006 du retrait de l'argent sur mon compte : (et sans même m'apporter une explication !)

"Bonjour,

Nous avons examiné un paiement reçu par vous. Dans ce cas précis, le renvoi des fonds à l'expéditeur était l'action qui s'imposait et nous avons procédé à une annulation du paiement.  De bonnes pratiques de vente, telles que le suivi des expéditions, une expédition rapide et une bonne communication entre acheteur et vendeur, permettent d'éviter les litiges. Les fonds provenant de la transaction suivante ont été débités de votre compte : Date de la transaction :  23 nov 2006 22:20:28 CET Montant de la transaction :  €75,00 EUR Adresse email de l'acheteur :   stevXXXXX@aol.com ."

Une lettre identique pour les 30 € qui m'ont également été retiré m'a été envoyé.

 

Moralité : Faites attention quand vous recevez un paiement Paypal, car cela semble très facile pour des escrocs de se jouer de ce système et de piraté des comptes par Phishing (ce sont les autres utilisateurs prudents qui reçoivent en suite des paiements frauduleux). J'ai préféré, pour l'instant et par prudence retiré ma carte de crédit liée à mon compte Paypal. Paypal ne protège pas assez les vendeurs, puisqu'il reprend l'argent versé après que le produit soit livré.
Paypal n'a à ce jour aucune solution apparement pour protéger les vendeurs de ce type d'escroquerie. Il suffit d'avoir le login et mot de passe d'un compte Paypal lié à une carte de crédit, pour utiliser la carte de crédit liée frauduleusement. Les premières victimes sont leurs clients honnêtes qui se font pirater les comptes, mêmes les clients prudents sont touchés puiqu'ils peuvent recevoir des paiements frauduleux de comptes piratés.

A savoir : je ne suis pas riche, et je demande à Paypal d'assumer ses responsabilités et de me rendre mon argent reçu via leur service soit : 105 € (100 € si on enlève les frais Paypal). Paypal devrait assumer les conséquences de ce type de fraude.
[6/12/06 Paypal m'a fait un remboursement partiel]

 

 

Dans la soirée du 28/11/06 : ce présente à moi un nouvel escroc

[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

Je précise que cet "acheteur" ou plutôt escroc voulait m'acheter 25 codes (ce qui aurait fait une grosse somme). Ce que j'ai bien évidement refusé me doutant qu'il s'agissait d'un escroc. Je lui ai proposé un seul code de 20 €, dans le but de le coincer et d'en savoir plus sur lui.
Voilà comment j'ai procédé : J'ai dis à mon acheteur, que je lui envoi une partie du code acheté (ou un code quelconque), directement sur son adresse email qui est indiquée dans son email de paiement Paypal. Je demande qu'il me renvoie en retour par chat ou par email ce code. Et puis c'est seulement après la reception en retour de ce code, que je lui enverrai la totalité du code (ou autres marchandises) via un paiement Paypal de 1 € que je lui ferai en intégrant dans le commentaire de paiement Paypal, le code acheté en entier dedans (= preuve que j'ai envoyé le code).
* Mais attention ce moyen de protection peut facilement être déjoué par un escroc malin. Par exemple, en changeant simplement l'email du compte piraté. Paypal devrait se presser de sécurisé davantage son site, un paiement reçu par Paypal devrait être garantie par Paypal.

Texte de cette page déposé chez Copyright France.com Idées déposées :

Comment Paypal pourrait nous protéger, s'il le décidait ? (en attendant de trouver mieux)

  • Suggestions 1 : pour que les paiements reçus soient garantis aux vendeurs (procédure contre les paiements frauduleux), il faudrait qu'un code de vérification soit demander (en plus) à chaque demande de paiement d'un acheteur.
    Ce code de vérification, ou liste de codes (pourrait se présenter sous la forme d'un tableau croisé de lignes et de colonnes, exemple relevé le code de la ligne B et de la colonne 4 : CPASCON). Le tableau de codes serait envoyé par voix de poste à chaque utilisateur pour qu'il puisse utiliser le service Paypal et rentrez le code demander à chaque demande de paiement.
    Conséquence : si un escroc pirate un compte via Internet (phishing), il n'aura jamais la liste des codes de vérification que seul le détenteur du compte possède chez lui à la maison et ne pourra pas utiliser le compte d'un tiers.
    Donc les paiements frauduleux seront déjoués.
  • Suggestions 2 : (ces idées sont à vendre à tout système de paiement et de transfert d'argent) tout compte Paypal lié à une carte de crédit, devrait être vérifié et sécurisé également en ce qui concerne les adresses emails enregistrées (comme pour la carte de crédit).
    Pour changer une adresse email enregistrée sur Paypal, il faudrait obtenir un code de Paypal. Ce code pourrait être obtenu par exemple via un code envoyé sur le compte bancaire lié à la carte bancaire associée au compte Paypal (= même procédé que pour la vérification de la carte de crédit, associé au compte Paypal).
    Autre possibilité : Il devrait également être possible d'enregistrer son numéro de mobile et de le faire vérifier. Cela permettrait ensuite d'envoyer des codes dans les deux sens via des SMS pour effectuer certaines actions (mouvements d'argents) sur son compte Paypal.

 

Suite de mon histoire : or mon acheteur, justement, m'as dit qu'il ne pouvait pas se connecter sur son adresse email, pour me renvoyer le code que je venais de lui expédier par email, ce à quoi je m'attendais, puisque comme il s'agit certainement d'un escroc : il n'est pas le véritable titulaire du compte Paypal (lié à cet email), et m'a donné une explication bidon avant de disparaitre.

Donc, il se pourrait que le paiement que j'ai reçu de ce dernier acheteur proviennent d'un compte Paypal piraté ne lui appartenant pas, puiqu'il ne peut pas consulter la boite email rattachée à se compte. Je signal tout cela ce même jour à Paypal par email et par téléphone le lendemain.

[... partie de texte retiré pour éviter d'indiquer à de futurs escrocs, comment procéder...]

 

29/11/05 : suite à mon appel téléphonique à Paypal, j'apprends que le compte de mon dernier acheteur "a été limité", c'est à dire que le compte a été bloqué en raison d'un piratage. Donc, comme je m'en doutais, j'ai effectivement eu de nouveau à faire à un escroc (surement le même) qui utilise Paypal pour effectuer des paiements frauduleux. Un peu plus tard, ce même jour, je reçois un email de Paypal, confirmant mes craintes. Ci dessous extrait de mon compte Paypal :

 

 

J'ai remboursé le paiement frauduleux du 28/11/06 au compte Paypal piraté, mais cette fois je ne suis pas perdant car le code (marchandise) n'avait pas encore été envoyé.
Le plus sûr pour les vendeurs serait, peut être, d'attendre une quinzaine de jour, avant d'envoyer la marchandise acheté via un paiement Paypal. Mais dans ce cas c'est l'acheteur qui serait pas content. Et en plus le paiement pourrait toujours être annulé au-delà de 15 jours.

Paypal semble actuellement peu sécurisé, des concurrents comme Moneybookers demande le code indiqué à l'arrière de la carte bancaire avant chaque paiement (ce qui est une sécurité supplémentaire, bien que non idéale). Chez Paypal il suffit de se connecter sur son compte ou un compte piraté pour pouvoir effectuer des paiements en utilisant la carte de crédit liée ou le solde disponible.

 

6/12/06 : Enfin je reçois un email satisfaisant de la Direction des Réclamations de Paypal, ainsi qu'un remboursement partiel en geste commercial exceptionnel. Lettre de Paypal :

"Cher Monsieur Rosario Gurrieri,

Je vous remercie d'avoir contacté PayPal et suis désolée d'apprendre les difficultés que vous avez pu rencontrer lors de l'utilisation de notre service en ligne. Je vous informe que votre demande a été transmise à notre service afin de vous aider au mieux et le plus rapidement possible.
Après étude de votre compte PayPal et de votre demande, je me permets de vous apporter de plus amples explications. Un examen de votre compte PayPal enregistré [...].
Le 25 novembre, PayPal a obtenu des informations indiquant que les fonds associés aux paiements que vous avez reçu étaient potentiellement no autorisés. PayPal a immédiatement mis les fonds liés à cette transaction en suspens le temps de mener une enquête. Le 28 novembre, il a été confirmé que les fonds provenaient d'une source de paiement non autorisée. PayPal était donc dans l'obligation légale de restituer les fonds à son propriétaire légitime et a donc fait le nécessaire pour restituer les fonds à la carte bancaire utilisée comme source d'approvisionnement des paiements.
Nous conseillons effectivement aux vendeurs de se référer au profil d'évaluation de l'acheteur et de communiquer le plus possible avec ce dernier en suivant nos conseils en matière de prévention des fraudes afin d'éviter ce genre de désagrément. Malgré nos précautions et celles de nos utilisateurs, si un paiement est approvisionné par des fonds non autorisés, vous n'êtes pas couvert contre toute perte associée au retour des fonds à  leur source d'origine. Nous prévenons nos utilisateurs de ce fait dans nos Conditions d'Utilisation.
Plus spécifiquement à votre cas, sachez que nous ne couvrons pas les échanges de biens intangibles [codes par exemple] du fait qu'il ne nous est pas possible de vérifier la bonne réception de biens intangibles par le vendeur. Comme vous l'avez indiqué de vous-même dans un email, il se pourrait qu'un acheteur indique la non réception du service alors que le vendeur aura rempli sa part du contrat. Nous regrettons de ne pouvoir vous couvrir pour toute perte associée aux transactions [...].  
Je comprends tout à fait votre désarroi face à cette situation, qui peut être frustrante. De façon exceptionnelle, j'aimerais vous offrir un geste commercial de ? 60.00 EUR, ce qui correspond au montant maximum que je puisse vous offrir.
Afin d'utiliser le service PayPal, chaque utilisateur doit accepter les termes des Conditions d'Utilisation en ligne (y compris les Politiques d'Utilisation qui y sont établies). Une fois enregistré en tant que membre PayPal, les Conditions d'Utilisation de PayPal sont accessibles via le lien intitulé 'Conditions d'utilisation', qui se trouve en fin de chaque page du site PayPal. Les termes des Conditions d'Utilisation de PayPal lient chaque utilisateur légalement à chaque fois qu'ils utilisent le service PayPal.
Lorsque vous avez ouvert votre compte PayPal en date du 3 octobre 2004, il vous était requis de cocher une case indiquant votre acceptation des Conditions d'Utilisation de PayPal. Les parties spécifiques à votre cas incluent les paragraphes suivants : Conditions d'Utilisation : Règlement relatif aux réclamations des acheteurs Clause 9 (Droits réglementaires) inclut - Le Règlement relatif aux réclamations des acheteurs n'est nullement destiné à affecter vos droits réglementaires. Règlement concernant les paiements (envoi, réception et virements) Partie 2 (Réception de paiements) inclut - Clause 2 (Avis de réception de paiements ; risque lié à l'annulation de transactions ; collecte des fonds dus à PayPal) inclut -
Lorsque vous recevez un paiement via le Service, vous n'êtes pas protégé contre une annulation de la transaction. Si la transaction de l'expéditeur est annulée, quel qu'en soit le motif, et que vous ne présentez pas les conditions requises pour être couvert par le règlement de protection des vendeurs pour cette transaction, vous serez redevable envers PayPal du montant de la transaction annulée majoré des frais subis par PayPal suite à l'annulation. Par exemple, sont concernées les cas d'annulations suivants (liste non exhaustive) : annulation du paiement par carte bancaire par l'expéditeur du paiement, annulation de la transaction si l'expéditeur du paiement a utilisé une carte bancaire volée ou un compte bancaire non autorisé. PayPal cherchera à récupérer les fonds auprès de vous en débitant votre compte PayPal et, si le solde est insuffisant, PayPal se réserve le droit de collecter cette somme par l'intermédiaire des paiements reçus sur votre compte PayPal, d'un solde de votre compte PayPal ou par tout autre moyen légal.
En conclusion Le reversement des fonds de cette transaction vers sa source d'origine était la seule option pour PayPal, une fois qu'il avait été déterminé que le paiement n'était pas autorisé. J'ai initié le transfert de ? 60.00 EUR aujourd'hui depuis PayPal à votre compte PayPal, en tant que geste commercial. Sachez que ce type de geste est émis de façon exceptionnelle et réservé à nos bons clients, et ne sera reproduit à l'avenir.
Je regrette sincèrement que vous ayez eu à connaître de tels désagréments lors de l'utilisation de nos services et vous affirme que nous nous efforçons sans cesse de satisfaire au mieux les attentes de nos utilisateurs afin de leur fournir un environnement fiable et permettant d'envoyer des fonds en toute sécurité. Nous espérons que vous continuerez à utiliser PayPal pour vos paiements en ligne et à nous faire confiance. [...]

1999-2006 PayPal. Tous droits réservés. PayPal (Europe) Ltd. est autorisée et réglementée par la Financial Services Authority (FSA) du Royaume-Uni comme une institution émettrice de monnaie électronique. Numéro d'immatriculation FSA PayPal : 226056.

Cordialement, Jennifer Executive Escalations / la Direction des Réclamations PayPal, membre du groupe eBay "

Fin de mon histoire.

 

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rosario@gratostel.com

 

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